А стоит ли переплачивать за брендованный экип?

[payalnik88]

А бывают ли комплекты: черепаха/куртка/штаны? Т.е. чтобы черепаха и куртка сосмещались в плане удобства ношения и к курте еще могли пристегиваться штаны, образую комбез.

Есть комбезы без защиты. Берёшь куртку побольше, под неё черепаху.

Штаны с курткой стыкуются хорошо. Порой даже от разных производителей. Там молния.

[Можитель]

 

А бывают ли комплекты: черепаха/куртка/штаны? Т.е. чтобы черепаха и куртка сосмещались в плане удобства ношения и к курте еще могли пристегиваться штаны, образую комбез.

Есть комбезы без защиты. Берёшь куртку побольше, под неё черепаху.

Штаны с курткой стыкуются хорошо. Порой даже от разных производителей. Там молния.

 

Т.е. нужно угадывать это самое "побольше"?

[payalnik88]

 

 

А бывают ли комплекты: черепаха/куртка/штаны? Т.е. чтобы черепаха и куртка сосмещались в плане удобства ношения и к курте еще могли пристегиваться штаны, образую комбез.

Есть комбезы без защиты. Берёшь куртку побольше, под неё черепаху.

Штаны с курткой стыкуются хорошо. Порой даже от разных производителей. Там молния.

 

Т.е. нужно угадывать это самое "побольше"?

 

мерить

[Belk]

Ехать в мотокуртке, даже в вентилируемой, когда едешь между пробок по типу "проехал-встал-проехал-встал" - жарко.

а вот не соглашусь)

поменял черепаху на хорошую текстильную куртку на сетке и не жалею.

черепаха плотно прилегает к телу и под ней потеешь + футболка мнётся. куртка посвободнейи воздушная подушка тож создаёт хорошую терморегуляцию.

ну тут выбор каждого, я просто привёл личный пример)

[payalnik88]

 

Ехать в мотокуртке, даже в вентилируемой, когда едешь между пробок по типу "проехал-встал-проехал-встал" - жарко.

а вот не соглашусь)

поменял черепаху на хорошую текстильную куртку на сетке и не жалею.

черепаха плотно прилегает к телу и под ней потеешь + футболка мнётся. куртка посвободнейи воздушная подушка тож создаёт хорошую терморегуляцию.

ну тут выбор каждого, я просто привёл личный пример)

 

Куртка на сетке - почти та же черепаха)

Кстати хороший вариант.

[alex sv400s]

Ношу дайнезовскую черепаху с защитой шеи уже три сезона. Аналогов ей у других брендов нет до сих пор. До нее носил альпиновский бионик - менее крепко сшит в нем хуже вентиляция, спина короче. Вобщем похуже но и подешевле. У дайнеза хорошая съемная спина - отстегнул поставил в куртку и вперед. По поводу китая комментировать нет смысла, я считаю. Экономить на собственном здоровье - идиотизм. Стоимость лечения минимальной травмы и потери по нетрудопособности перекроют в разы разницу в стоимости оригинала и копии.

Падал в ней несколько раз на мотике несильно и на снегоходе сильно пару раз, считаю что свою стоимость отбила. Покупал за 12тыр в лм-трейд в 2010г.

[Можитель]

Защита шеи организована достойно? Не трет, не колет?

[samoilovkot]

в энгельсе в салоне БАЙКЕР хороший выбор экипа. На сколько знаю, там сейчас даже скидки по моему.

[Можитель]

Благодарю, съезжу к ним, пощупаю куртки/черепахи.

[alex sv400s]

Защита шеи организована достойно? Не трет, не колет?

не трет не колет, но поскольку молния на упругой ткани застегивается на горле, требуется привыкнуть к этому.

[GunSmith]

Да, уже встретился с понятием сертийикации, но судя по оф. сайту альпинстарз и дайнезе у них примерно равный уровень защиты на черепахах. Значит провала то и нет.

 

Не туда смотрел, значит. Хотя конечно на их сайтах одна муть висит, вместо F(t) графика для воздействия 50Дж, по которму все что нужно видно сразу) Ну в общем вот здесь http://www.dainese-central.com/Dainese-Jacket-Wave-Pro-Black указывается, что:

-Back protector certified to EN 1621.2/2003 Standard (Lev. 2) [ ]
-Composite protectors certified to EN 1621.1/97 Standard[ ]
-Chest protector in compliance with pre-Standard Pr-EN 1621.3/10 (Lev. 2)

 

Сертификаты означают остаточные воздействия для 50 Дж:

EN 1621.1 - остаточное 35 кН

EN 1621.2 Lev 1 - остаточное 18 кН

EN 1621.2 Lev 2 - остаточное 9 кН

Практически вся защитная экипировка сейчас соответствует Lev 1 и 2. 1621.1 - анахронизм 97-го года. Тот факт, что в дорогущей дайнезовской черепахе защита такого низкого уровня меня удивляет. Маркетинг творит чудеса) Люди еще и нахваливают)

 

Не надо зацикливаться на брендах. Если твердо решил черепаху купить - нужно чтобы у спины Level 2 был, у остального мимнимум Level 1. Level 2 по всем щиткам, насколько я знаю, только у форсфилда.

 

В целом, пока во всяких шмотках сам не погоняешь, не поймешь, что нужно. Единственное что очень важно - не забудь боты (обязательно с ограничивающим подвижность шарниром) и наколенники, одновременно с черепахой.

[Beowulf]

Level 2 по всем щиткам, насколько я знаю, только у форсфилда.

Неа - там тоже только спина. Грудь - Level 1, а остальные мелочи по ещё более старому стандарту. Но это у всех так.

[alex sv400s]

Я когда выбирал себе черепаху, также перечитал все тесты, стандарты и проч. На тот момент (2010-11г) самой мощной (по европейским тестам и стандартам) считалась СПИДИ ВАРРИОР, но я ее тогда живьем не нашел в Мск, и купил Даййнез. Может сейчас появились они в России, посмотри.

[DiamonDz]

Общался с одним интересным человеком в Москве. 

Он объездил всю европу и стаж около 25 лет на мотоциклах. 

 

Он сказал замечательную фразу - лучшая экипировка это голова.  В европе народ не загоняется как в России, ездят в чем более удобно, но всегда шлем/перчатки.  Обычно экипируются на дальняки, т.к. хороший туристический шмот обеспечивает хороший уровень комфорта при передвижении.

 

 

По теме - не вижу смысла экипировку брать за космические деньги. 

Реально хорошие должны быть шлем и боты.  И то покупать шой за 20к это от лишних денег, т.к. цена в данном случае +150% за стоимость бренда (почитайте тесты американской организации по шлемам). Любой нормальный сертифицированный шлем даст отличный уровень защиты. 

Маркетинг решает в продажах)

 

Ни одна черепаха не поможет при столкновении с неподвижным объектом на скорости 60-80км. Как говорил паяльник, нужна сотовая конструкция от 100мм ))))

 

В первую очередь в экипировке должно быть УДОБНо и не ЖАРКО. Иначе ваше внимание будет отвлекаться от дороги.

 

 

Даже если шлем сделать из титана, то .... 

Для примера - возьмите помидор, в закрытую кастрюлю, и потрясите)

[payalnik88]

В первую очередь в экипировке должно быть УДОБНо и не ЖАРКО. Иначе ваше внимание будет отвлекаться от дороги.

 

 

Даже если шлем сделать из титана, то .... 

Для примера - возьмите помидор, в закрытую кастрюлю, и потрясите)

Вот многие на это не обращают внимание..

Должно быть удобно. Хуже будет если сознание потеряешь в жару в пробке.

 

Многие ищут "прочный" шлем. Тоже неверно. Шлем должен раскалываться. Гасить удар.

И не стоит забывать, что они ОДНОРАЗОВЫЕ. Один шлем - один удар.

[alex sv400s]

Общался с одним интересным человеком в Москве. 

Он объездил всю европу и стаж около 25 лет на мотоциклах. 

 

Он сказал замечательную фразу - лучшая экипировка это голова.  В европе народ не загоняется как в России, ездят в чем более удобно, но всегда шлем/перчатки.  Обычно экипируются на дальняки, т.к. хороший туристический шмот обеспечивает хороший уровень комфорта при передвижении.

 

 

По теме - не вижу смысла экипировку брать за космические деньги. 

Реально хорошие должны быть шлем и боты.  И то покупать шой за 20к это от лишних денег, т.к. цена в данном случае +150% за стоимость бренда (почитайте тесты американской организации по шлемам). Любой нормальный сертифицированный шлем даст отличный уровень защиты. 

Маркетинг решает в продажах)

 

Ни одна черепаха не поможет при столкновении с неподвижным объектом на скорости 60-80км. Как говорил паяльник, нужна сотовая конструкция от 100мм ))))

 

В первую очередь в экипировке должно быть УДОБНо и не ЖАРКО. Иначе ваше внимание будет отвлекаться от дороги.

 

 

Даже если шлем сделать из титана, то .... 

Для примера - возьмите помидор, в закрытую кастрюлю, и потрясите)

 

Переплата в дорогом экипе идет не только за крепкость, а как раз за эргономику и внешний вид. Шой удобней Лазера, и сделан лучше. Куртка дайнез удобней и качетсвенней сшита чем иксэс.

Есть исключения типа расписных шлемов и комбезов "реплик" в тридорога, ну так и не надо вестись.

Приводить в пример европу неправильно, там если ты соблюдаешь правила, тебе реально нечего бояться. Тем не менее куртки, перчатки, шлемы у всех практически.

В России и конкретно в Саратове, безопасность мотоциклиста к сожалению не зависит от него, вот и готовимся к худшему, увы...

[Можитель]

http://www.dainese.com/uk_en/motorbike/jacket-wave-pro-1.html?cat=41 - самая дорогая черепаха на оф. сайте дайнезе в Англии. Открываем раздел Technical Features:

---Back protector (задняя защита) certified to EN 1621.2/2003 Standard (Lev. 2)

---Chest protector (грудная защита) in compliance with pre-Standard Pr-EN 1621.3/10 level 2
---Composite protectors (составная защита) certified to EN 1621.1/97 Standard

 

 

http://www.alpinestars.com/moto/protection/bionic-jacket-for-bns.html#.Ua7yAr3FhnM - самая дорогая черепаха на оф. сайте альпинстарс.

---Back protector (задняя защита) conforms to EN 1621-2
---Ventilated, molded PU and PE chest pads. (вентелируемые, формованные PU и PE грудные панели)  "не понял что за ПУ и ПЕ панели и какому классу защиты отвечают"

---Elbow and Shoulder (локти и плечи) conform to EN1621-1

 

 

http://forcefield.ru/zaschita/vyshe-poyasa/Extreme-Harness-Adventure/ - самый дорогой вариант черепахи на рушном сайте форсфилда.

---Back protection EN1621-2:2003 (Level 2)

---Chest protection EN1621-2:2003 (Level 1)

---Sholder & elbow protection EN1621-1:1997

 

Из этого всего списка выделяется дайнезе одним пунктом - защита груди. Они придумали какой то новый стандарт или использовали стандарты защиты спины для защиты груди. Если я все правильно понял официально такого стандартна нет, но дайнезе его активно продвигает. И альпинстрс, которые используют PU/PE пластины для защиты, честно кажу не искал пока что это такое.

Так же есть небольшая разница в конфигурации самих черепах, в частности у дайнезе есть некая защита шеи.

 

Что касается цен:

Дайнезе: 259.99фунтов + доставка. На письмо о доставке в РФ так и не ответили.

Альпинстарс: 249.95долларов + доставка. Ответили, что доставляют без проблем.

Форсфилд: 10000рублей + доставка по РФ.

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Можитель

[Genixoid]

Некоторые утверждают, что в футболке и шортах ощущают себя "голыми" на мотоцикле. Как же они [не] далеки от истины... :)

 

http://youtu.be/0hBLOGufvqA

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Genixoid

[Можитель]

http://www.spidi.com/eu/eu_en/motorcycle-protective-gear/armor-160-170.html - а вот спиди дефендер армор, на оф. сайте. Самая дорога из того, что там есть.

---Warrior Back Protector (EN 1621-2 Level 2)
---Warrior Chest Protector (EN 1621-1 Level 1)
---Biomechanic Shoulders (EN 1621-1)
---Biomechanic Elbows (EN 1621-1)

 

Стоимость 399,90USD + доставка. Доставляют или нет, не знаю.

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Можитель

[GunSmith]

Так, вобщем обратился я к первоисточнику сертификатов (CE институт), и выяснилось что их немного по другому понимать надо. А именно:

EN 1621-1 - это сертификаты для защитных пластинок колен, локтей, плеч, бедер итд. Появились в 1997 году, методика тестов такая: 5-килограммовую шнягу с точкой удара в виде пластинки 3х4 см бросают на исследуемый образец, который лежит на штыре с закруглением радиусом 5 см. Бросают так, чтобы у шняги 50 Дж было. Измеряют силу, действующую на полузакругленном штыре, если меньше 35 кН - тест пройден.

 

EN 1621-2 Level 1 и 2 - это сертификаты ТОЛЬКО для спины и груди! Больше они ни к чему применяться не могут! Тест на воздействие другой - шняга в виде призмы с закругленными гранями, приемник цилиндр 19х10 см с радиусом закругления 15см. Энергия тоже 50 Дж, но остаточная сила должна быть меньше 18кН для Левел 1 и 9 Кн для Левел 2.

 

Поэтому у всех производителей в сертификатах одно и то же. Это беда, по сертификатам не удастся понять, что защитит лучше, а что хуже.

 

Можно понять по графикам зависимости Сила_Воздействия(F) от времени(t) - но эти данные никто не пишет. А на них ведь все однозначно, чем меньше "горб" воздействия, и чем "размазанее" он по времени, тем лучше защита. Нашел такие только у производителя протекторов SAS-TEC (смотрите в прикрепленном файле), обратите внимание на график для протектора SC-1/42 Prestige - по мне так идеальный протектор, очень низкое остаточное воздействие с очень плавным его нарастанием.

Найти бы такие графики для остального экипа) Сразу было бы понятно, у кого лучше защита, у кого хуже.

Catalogue_EN_2013-04-01_01.pdf

Изменено 5 июня, 2013 пользователем GunSmith

[mdogx]

SAS-TEC — очень хорошие вставки. Кажется BMW себе в одежду и защиту такие ставит. Можно недорого на немецком ebay заказать.

[UFO_log]

сто`ит, но он того сто`ит.

[Можитель]

Да, в результате остается мерить, искать удобное и смотреть на внешний вид. А такие графики врят ли ктото будет в сеть выкладывать. :(

 

SAS-TEC - кстати, относительно не дорого стоят, если заказывать в перфорированную кож. куртку, то должно быть хорошо.