Шклово: русских снова обижают

[pereval]

Это лишь предисловие. Всё самое интересное как всегда за кадром.

ну? где подробности?

[Frank_Mozg]

 

Это лишь предисловие. Всё самое интересное как всегда за кадром.

ну? где подробности?

Я немного опасаюсь открыто афишировать это. Да и пользы от того что я расскажу много не будет. Никто же не соберётся в народное ополчение и не поедет за 130км выгонять гостей и разжигать межнациональный конфликт. А кому просто интересно, я могу рассказать в личной беседе. Планирую на днях на набережную доехать, а то семечки давно не жевал...

[Genixoid]

Ничего же себе нас, русских, запугали у себя же дома, что писать о том что происходит боимся!

[Гость era13]

81% населения России - русские, и 1% чеченцы, а "русских сново обижают". Простите, но я этого не понимаю.

Я немного опасаюсь открыто афишировать это.

 
Мдя...
"Не айс"... :(

[genix]

Я немного опасаюсь открыто афишировать это. Да и пользы от того что я расскажу много не будет. Никто же не соберётся в народное ополчение и не поедет за 130км выгонять гостей и разжигать межнациональный конфликт. А кому просто интересно, я могу рассказать в личной беседе. Планирую на днях на набережную доехать, а то семечки давно не жевал...

 

Что же за интернет то такой, если даже правдивую информацию из первых рук нельзя распространить? Ты просто постарайся без эмоциональной подоплеки выложить все как есть, это не наказуемо. А вот агитировать на ополчение на форуме лучше не надо, это всем и так понятно, vzhik не дремлет :)

[Знахарь]

А чего трындеть зря?!  Может,прохватить туда коллективно,благо недалеко? На месте всё и узнать.

[Frank_Mozg]

Ничего же себе нас, русских, запугали у себя же дома, что писать о том что происходит боимся!

Жень, просто мой телефон в профиле, и мои родные там живут. Труда не составит вычислить кто я и кто они. Тем более после того что случилось. Если бы я был уверен что никто кроме вас это не прочитает. 
 

[Genixoid]

 

Ничего же себе нас, русских, запугали у себя же дома, что писать о том что происходит боимся!

Жень, просто мой телефон в профиле, и мои родные там живут. Труда не составит вычислить кто я и кто они. Тем более после того что случилось. Если бы я был уверен что никто кроме вас это не прочитает. 

 

 

Ну я об этом и написал. Мы скоро будем жить как в америке, когда если белый убивает черного это расизм, а если черный белого то самооборона и мелкое хулиганство 

[Frank_Mozg]

Ну я об этом и написал. Мы скоро будем жить как в америке, когда если белый убивает черного это расизм, а если черный белого то самооборона и мелкое хулиганство 

А всё дело в том что когда нападение на русских, то как правило пострадавшие кричат, ругаются, требуют!

А когда страдают НЕрусские, то они как правило ведут себя спокойней, а в большинстве случаев "ОЙ, БРАТАН. НА ПОКУШАЙ ПОСИДИ, В БАНЬКУ СХОДИ, СЯДЬ ВЫПЕЙ И ПОСЛУШАЙ КАК МОЕГО НЕВИНОВНОГО СЫНА НИ ЗА ЧТО НЕ ПРО ЧТО!"

поэтому и работать легче с теми кто к тебе положительней. будь он прав или не прав. чечен или армян или цыган. так и в Шклово.

[Quorthon]

Наткнулся на хорошую статью, всё по полочкам разложено:

http://3rm.info/37096-chto-stoit-za-buntom-v-pugacheve.html

[pr0gy]

Наткнулся на хорошую статью, всё по полочкам разложено:

http://3rm.info/37096-chto-stoit-za-buntom-v-pugacheve.html

Белая страничка по ссылке. Не открывается...

[Quorthon]

Белая страничка по ссылке. Не открывается...

 

Тогда вот:

 

Что стоит за бунтом в Пугачеве

 

 

 

Я писал этот текст, почти без изменений, около года назад и писал его о другом межнациональном конфликте, состоявшемся в селе Ремонтном, Ростовской области. С тех пор, в период менее года, конфликтов на этой почве было немало и конкретно сейчас мы стали свидетелями еще одного всплеска народного гнева в г. Пугачеве, Саратовской области. Все эти конфликты похожи как две капли воды, они имеют общие причины, общую, повторяемую картину событий и, по логике вещей, должны привести к общему результату. Конфликты похожи настолько, что текст, написанный год назад, можно давать сейчас практически без каких-либо исправлений и с минимальной актуализацией. Итак…

Проблема, вызвавшая межнациональный конфликт в Саратовской области, находится не в городе Пугачеве и заключается не в агрессивной кавказской молодежи, русском национализме или, как нас уверяют власти, в происках неких темных сил, желающих подорвать межнациональный мир и согласие в нашей стране. Проблема существует в целом по России, она имеет структурный характер и касается в целом взаимоотношений Кавказа и России. Наибольшую остроту этот вопрос принимает не конкретно в Ростове, Кондопоге, Москве или Сагре, а вообще везде, где существуют места массового компактного проживания выходцев из республик Северного Кавказа, но не из всех республик (это тоже есть, но в гораздо меньшей степени), а преимущественно из трех из них: Дагестана, Ингушетии и Чечни. Как правило, это крупные российские города и «прикавказские» российские территории – Ростовская и Астраханская области, Краснодарский и Ставропольский края, но, как мы видим, появляется и российская Средняя Полоса, в виде Рязани, Саратова и т.д.

Не погрешу против истины, если скажу, что все в России понимают, что эта проблем напряженных взаимоотношений с выходцами с Кавказа существует, но говорить о ней вслух считается неполиткорректным. Помните - «Не раскачивайте лодку! Это выгодно США! Вы хотите разрушить межнациональное согласие в стране»? Год назад, в наиболее общей форме и с совершенно неверными, на мой взгляд, выводами проблему озвучил губернатор Краснодарского края А. Ткачев: Существует массовая внутренняя миграция выходцев из северокавказских республик, у нас с ними есть невероятно большая ментальная разница, они ведут себя крайне агрессивно, пытаются захватывать разнообразные активов, это приводит к конфликтам, значит, давайте их «вытеснять».

Я считаю, что сложившаяся ситуация и ее причины заключаются в следующем:

Налицо два параллельных, но четко взаимосвязанных с собой процесса:

1. За последние 20 лет Северный Кавказ в целом, но гораздо более именно Дагестан, Ингушетия и Чечня, так называемые республики ДИЧ, вышли из российского конституционного, ментального, гражданского и любого иного поля. Это уже не Россия или совсем не полностью Россия. Выросшее там поколение уже не ассоциирует себя с Россией. В первую очередь они не россияне, а носители исламской национальной, клановой и любой иной идентичности. Россия стоит в списке их приоритетов на …дцатом месте если вообще стоит. Они воспитаны на своих патриархальных и архаичных устоях, хотят жить по своим законам, группируются по своим признакам и к России относятся презрительно, с чувством собственного превосходства и исторической обиды, а также как к полю для охоты и плательщику дани.

Внутренне они уже не ощущают себя Россией, в то время как по всем российским законам они являются полноценными россиянами, на которых в полной мере распространяются все гражданские права. С обязанностями дело обстоит иначе, но права распространяются. Это очень удобная ситуация, когда практически постоянно можно жить и взаимодействовать с окружающим миром, исходя из своей клановой идентичности, но в нужные моменты прибегать к защите своих интересов на основе официальной принадлежности к идентичности общегражданской.

2. Уход этих регионов в религиозную и этническую архаику привел к ситуации, в которой самостоятельное и свободное экономическое существование в них невозможно – экономика разрушена, безработица, жуткая социалка, нарастает внутренне противостояние, вымогательства-«флэшки», взрывы, жизнь по религиозным правилам, высочайшая клановость, несущая ограничения и угрозы и т.д. Либо там установилась жесточайшая командно-административная система, как в Чечне, либо – клановая и религиозная фронда и анархия как в Дагестане.

Все это происходит на фоне крайне высокой дотационности – от 80% и выше. Вкладывать деньги, идущие в виде дотаций, в реальную экономику региона в таких условиях невозможно – это опасно, нет условий для нормального, цивилизованного бизнеса, нет страховки от передела в случае начала новой войны, в случае прихода к власти чужого клана и многих иных причин, следовательно, местные элиты – чиновничество, поддерживаемое федеральной властью - разворовывают дотационные деньги и выводят их в другие регионы. Парадокс, но Дагестан – одна из самых нищих республик - является экспортером финансовых средств! Деньги втекают в Дагестан в виде федеральных дотаций и вытекают из него в виде частных инвестиций в другие российские регионы! Дырявое решето! Неким исключением является Чечня, но это отдельная и тоже очень тревожная история – на мой взгляд чеченская сказка конечна и этот конец мы можем увидеть довольно скоро.

Внимательно следим за руками… что происходит далее?.. Кремль обворовывает нищие российские регионы, выкачивая из них деньги на дотации незарабатывающему себе на жизнь Кавказу, кавказские элиты, поддерживаемые Кремлем, делят эти дотации (налоги нищих российских служащих и фермеров) и вывозят в саму Россию, где на эти самые деньги скупают у тех же самых русских рабочих и служащих, чьи налоги и сформировали дотации, их активы – лесопилки, как в Кировской области, землю, как в Саратовской области, рынки, как на Кавказских Минеральных водах и т.д.

С экономической точки зрения это является самопоеданием. Каннибализмом. Выкачивание денег из хоть как-то зарабатывающих полунищих регионов в отсталые, архаичные и незарабатывающие, в результате чего, эти деньги подвергаются переделу, присваиваются, после чего приходят в те же регионы и скупают те же бизнесы, налоги с которых и сформировали эти дотации - это абсурд!

Мне приходилось встречать особо яркие случаи проявления подобного маразма. Приведу один: в одном сугубо российском, западном регионе, компания выходцев из одной практически полностью дотационной республики выиграла государственный тендер, дав цены ниже себестоимости. Когда в кулуарах представителей этой компании спросили откуда такие цены, если все понимают, что они не покрывают даже цены материалов, те, особо не скрывая, ответили, что, мол, их неформально спонсируют деньгами большие люди из их республики, сидящие на бюджете и поэтому в течении нескольких лет они могут не заботиться о прибыли, их задача – завоевать рынок. Несколько лет они будут работать в минус, но покроют его из федеральных дотаций, из которых формируется бюджет их республики, а за это время местные производители умрут, не выдержав конкуренции и они станут монополистами. Парадоксально, но именно из налогов, собранных с работы этих самых местных производителей и формируется бюджет той республики.

Перейдем от экономики к социальной политике.

Люди следуют за деньгами, в результате чего на «Большой Земле» образовываются массовые поселения выходцев из ДИЧ. Для участковых и работников паспортных столов дагестанцы и чеченцы являются россиянами. Но сами себя они таковыми не чувствуют и действуют не по Конституции РФ, а на основе клановой и этнической сплоченности – т.наз. эффект нахождения на враждебной территории, где новым поселенцам нужно быть едиными. Обустраиваясь, они насаждают свои порядки – те же самые средневековые порядки, которые привели их к невозможности существования на своей Родине – иных порядков они не знают.

То есть, смотрите что получается, за 20 последних лет они и их родители разрушили советское наследие, которое позволяло жить экономически благополучно и в национальном плане мирно. Они ушли в архаику, в социальные и религиозные нормы 15-16-17 веков, руководствуясь которыми нормальная цивилизованная жизнь в наше время оказывается невозможной. Во многом из-за этого они оказались вынуждены оставить Родину и уехать в относительно благополучные соседние регионы. Но проблема в том, что, уезжая от упадка на своих территориях, они не перенимают новое и прогрессивное в других районах, а наоборот - увозят на подошвах своих сапог Махачкалу и Грозный и стремятся построить их на новом месте. Со всем этим уходом в архаику, который им кажется правильным! В плане социального прогресса такое поведение является полной деградацией и тупиком!

Далее. Исходя из родовых черт современного российского государства, приезжие имеют огромное преимущество перед коренными жителями – у них есть деньги, есть высочайшая клановость, на их стороне Кремль (почему – это другая история), на их стороне полиция, защищающая их либо в рамках установок из Кремля, либо по коррупционным интересам и т.д.

Русских же не защищает никто - у них нет клановости по этническому признаку, они ждут поддержки от государства, но государство стоит не на их стороне, им некуда бежать «если что», т.к. своих Дагестана или Чечни, где их никто не достанет, у них нет, и т.д.

Приезжие начинают устанавливать свои порядки, вести передел бизнеса, создавать диаспоральные общественные организации, призванные осуществлять политическую защиту «Нью Махачкалы». В то же время они входят в коррупционный или политический сговор с местной властью и начинается беззаконие, а ньюмахачкалинцы получают индульгенцию от закона на новом месте жительства.

После этого, не имея общей идентичности с местным населением, презирая его и ощущая собственные безнаказанность и всевластие, они начинают вести себя по хамски с местными – избивают молодежь, насилуют женщин, ведут себя демонстративно презрительно и оскорбительно, устраивают криминальный бизнес и т.д.

Важно подчеркнуть, что на этом этапе, ни органы власти, ни диаспоры не пресекают беспредела выходцев из ДИЧ, что является важнейшим фактором, способствующим процессу архаичной колонизации России. Апеллирование к фактору единой общности им здесь не нужно, т.к. на этом этапе на общегосударственную идентичность и общую для всех российскую законность им наплевать потому, что они живут не на их основе, а по принципам этнической клановости, по законам того архаичного общества, откуда они приехали и которое хотят воспроизвести на новом месте. Когда беспредел творят выходцы из Кавказа – диаспоры и власть молчит. Это закон! Закон банды!

В какой-то момент местные доходят ручки и до осознания, что терпеть подобное уже невозможно, происходит взрыв, что создает опасность существованию диаспоры в конкретном регионе, препятствует распространению там махачкалинских и грозненских обычаев и в целом подрывает основы формулы взаимоотношений Кремль-Кавказ.

В этот момент включается мощнейший государственный механизм защиты пришельцев – милиция начинает прессовать местных, диаспоры заламывают руки и принимаются стенать с экранов телевизоров – "как же так, мы же граждане одного государства, против наших соплеменников творится беспредел" и требуют относиться к ним по законам государства. Государства, а не банды! Государства, а не по законам гор! Здесь они вспоминают свою гражданскую принадлежность и начинают усиленно ее эксплуатировать в целях собственной защиты. Так было во всех конфликтах последних нескольких лет! Во всех! Вспомните как тот же Российский Конгресс Народов Кавказа молчал когда убили Свиридова и только после Манежки начал заявлять, что протесты против выходцев из Кавказа недопустимы – "мы граждане России, наши предки вместе воевали на фронтах ВОВ" и нести прочий бред «общечеловеков», который как правило, никогда не транслируется ими, когда их соплеменники творят беспредел…

В результате нажима и политкорректных мантр, через некоторое время в конкретно взятом населенном пункте конфликт затихает и мы начинаем ждать нового всплеска, т.к. при сохранении системы он совершенно неминуем. Но система порочна и раскол идентичности уже настолько велик, что на низовом уровне идет отторжение.

Взглянем на простой пример - во время последней Олимпиады кавказские политики и политологи очень сокрушались, что россияне не сильно восхищаются победам дагестанских борцов. "Мы же граждане России" – говорили они – "почему другие россияне не рады тому, что дагестанцы приносят им и России олимпийское золото"?

Скажите, на ваш взгляд, при вышеописанных раскладах жители Ремонтного, Демьяново, Рязани и прочих российских городов, где с укоренением выходцев из ДИЧ невероятным образом "усилилось" межнациональное согласие, ощущают себя гражданами одного государства с дагестанцами? Жители Лермонтово или Пугачева считают себя гражданами одного государства с чеченцами? Они ощущают, что живут с ними по одним законам, имеют равные права и равную защиту от государства?

Ответ очевиден – нет! На низовом уровне народ не согласен с собственным неравноправием по сравнению с выходцами из Кавказа, с презрением к себе и с такими правилами совместного общежития. На низовом уровне вызрел протест и зарождается ощущение того, что ситуацию нужно менять. Наиболее же радикально настроенные граждане начинают заявлять о необходимости отделения Кавказа.

Но здесь вступают в дело российские власти и кавказские диаспоры, которые, естественно, обеими руками стоят за сохранение существующих условий.

Народ говорит: "Нас убивают, унижают и обворовывают! Мы не согласны так жить! Давайте либо менять эту ситуацию и ставить всех в равноправные условия, либо, если нет, давайте отсоединять эти республики!"

Власти отвечают народу: "Вы раскачиваете лодку и подрываете межнациональное согласие".

Диаспоры вторят властям: "А нам эта ситуация нравится. Она несет нам огромное количество преимуществ. Мы не хотим ни что-то менять, ни откуда-то выходить. Нас нынешнее положение устраивает. А если вам не нравится, что вас режут, унижают и обворовывают, значит, вы хотите развалить страну и работаете по указке тех, кому не нравится процветание России.»

Конца у этой истории нет. Пока нет. Налицо раскол общества и раскол двух мировоззрений. Проблема не в том, что Кавказ не хочет выходить из России. Проблема в том, что народ России уже начинает задумываться нужен ли ему Кавказ на таких кабальных условиях!

По факту мы перевернули ситуацию начала 1990-х годов на 180 градусов – тогда на Кавказе бытовали сепаратистские настроения и российское общество противилось им, буквально затаскивая северокавказские республики назад в общее государство и соглашаясь даже воевать только бы сохранить Чечню в составе России. С тех пор уступки, на которые Кремль по всем позициям пошел Кавказу, его беспросветное дотирование, позорное пресмыкание перед его элитами, унижение народа его представителями на бытовом уровне оказались так велики, что теперь не Кавказ, а уже низовое российское общество постепенно приходит к мысли о сепаратизме, в то время как кавказские элиты настолько довольны своим положением, что не хотят ничего менять...

Мы опять живем в эпоху перемен. Время «Хватит кормить Кавказ!» уходит. Трагично, но настает время «Гудбай, Кавказ, до свидания». И это тоже результат правления Путина.

Андрей Епифанцев

http://www.apn.ru/publications/article29595.htm

[pr0gy]

Спасибо. Отличная статья. Грамотно написано.

 

А по вопросу, зачем России Кавказ... Мое мнение, что Кремль просто боится заполучить у себя под боком кучку диких стран, привыкших жить и кормиться за чужой счет. Как только они выйдут из состава РФ финансовый голод может привести к самым неприятным последствиям... в мире найдется очень много желающих профинансировать очередную площадку для заваливания России наркотой и радикально настроенными мусульманами.

Вот мы и получаем парадокс. России не нужен Кавказ в составе РФ. Но и Кавказ независимый, неуправляемый и, при этом, снятый с финансовой "иглы" и, соответственно, испытывающий острые ломки от потребностей в денежных "дозах", тоже не нужен. Получается патовая ситуация, в которую правительство, фактически, само себя и загнало. И сейчас они выбирают меньшее из двух зол...для них. Потому что они высоко и междоусобицы людишек их особо то и не касаются, им нужно еще время для перекачки финансов на беспроблемную старость. И они будут тянуть это время любой ценой. Ценой жизней своих граждан. Ценой их нервов. Ценой национального единства. Ценой благополучия страны в целом. Главное, что бы это было не ценой их денег.

 

А корень всего этого зла - демократия. Как говорится, кушайте, не обляпайтесь. Кавказ не готов к демократии. Не был к ней готов. Не готов сейчас. И не будет готов в ближайшее время. Почему? Все описано в статье выше. Хорошо так описано. Кавказу нужна сильная, централизованная власть. Власть способная сказать "Не нравится? А давайте ка все нахрен в Сибирь поживете? Всем гордым народцем. Может там больше понравится?". И способная после своих слов эти угрозы выполнить. Такая была в Советском Союзе. Но недолго. Где то в районе Сталина как началась, так и закончилась. У подобной власти были свои специфические особенности и многим они пришлись не по нраву.

 

Почему мы живем так? Почему мы, россияне, это терпим? Нет ответа у меня на этот вопрос. Ни у кого его нет. Честь нам за это и хвала. Возможно так мы закаляемся. Но бесконечно закаляться не получится. Либо хрустнем и развалимся, либо покажем свою жесткость.

[taifit]

Почему мы так живем?

Ответ прост: очень все себя жалеем. Важничаем то есть. Я помню себя после окончания универа, когда осознал, что мне в совке совсем ничего не светит: ни карьеры, ни квартиры - о, это непередаваемое чувство свободы, свободы от барахла и собственности, идеологии и устоев, лживых и кислых.

Потом пришло время бабла. Не буду описывать динамику, главное результат налицо: толпы отвратительных лиц в окнах личных автовозок, везущих владельцев в их домишки и квартирки из их лавочек, где они или сидельцы нанятые, или хозЯва. Профит каждого из них стал их богом. Не потерять, еще накопить - лозунг дня. Коммерсы, короче((

Хотите увидеть лицо нынешнего саратовца - проведите палочкой по капоту его консервной банки.))) Ненавижу ездить на мойку (два раза в год), где эти новоиспеченные буржуйчики НАДЗИРАЮТ, как люмпен-девки трут их"ласточек".

 

Скоро, если все сложится, я все свое бабло спалю в выхлопной трубе своего байка, растворившись в многих километрах, подальше от от этого театра абсурда...

[Genixoid]

Почему мы так живем?

Ответ прост: очень все себя жалеем. Важничаем то есть. 

 

 

Самое интересное в этом повествовании, это то, что люмпены, буржучики, коммерсы и абсурд -- не вокруг тебя, а в тебе. И ты примеряешь эти маски на окружающих тебя людей через призму своей озлобленности.

Только зачем выдавать это за прописную истину? Непонятно

[Frank_Mozg]

Тема открыта для просмотра всем желающим?

[Genixoid]

Тема открыта для просмотра всем желающим?

 

да

[vedun]

Тема открыта для просмотра всем желающим?

А что, стесняешься своих мыслей? или боишься...

[Бегемот]

 Кремль просто боится заполучить у себя под боком кучку диких стран, привыкших жить и кормиться за чужой счет. Как только они выйдут из состава РФ финансовый голод может привести к самым неприятным последствиям... в мире найдется очень много желающих профинансировать очередную площадку для заваливания России наркотой и радикально настроенными мусульманами.

Сейчас любые вооруженные действия на территории Кавказа - миротворческие акции и рядовые преступления обычного россиянина против россиянина. Никто не позволит убивать россиянам россиян массово. Как только между РФ и Кавказом появится забор с пулеметчиками, по ТУ сторону не останется россиян. И в случае любой агрессии можно будет развязать обычную классическую войну между Родиной и интервентами. Грузия попыталась навязать свою политику - получила по щам. А то что их кормит Запад, кого то это коснулось? С Кавказом будет та же ситуация. Вопрос в том, кто бы позволил возвести тот самый забор, отделить неугодных.

[taifit]

 

Почему мы так живем?

Ответ прост: очень все себя жалеем. Важничаем то есть. 

 

 

Самое интересное в этом повествовании, это то, что люмпены, буржучики, коммерсы и абсурд -- не вокруг тебя, а в тебе. И ты примеряешь эти маски на окружающих тебя людей через призму своей озлобленности.

Только зачем выдавать это за прописную истину? Непонятно

 

Довольно обидный диагноз. При минимуме входящей для тебя инфы. Ты кто, Ванга? ))

А может спич про жалость попал в цель?

Ты просто не в теме. Слишком молод. Возможно, сам являешься продуктом общества потребления. 

Когда очередной водятел не пропустит тебя, или кто-нибудь решит перебежать дорогу перед твоими колесами почему-то именно в тот миг, спроси себя, что ими движет?

Ответ: желание получить здесь и сейчас, немедленно. Как му младенцев.

[Genixoid]

 

 

 

 

Самое интересное в этом повествовании, это то, что люмпены, буржучики, коммерсы и абсурд -- не вокруг тебя, а в тебе. И ты примеряешь эти маски на окружающих тебя людей через призму своей озлобленности.

Только зачем выдавать это за прописную истину? Непонятно

 

Довольно обидный диагноз. При минимуме входящей для тебя инфы. Ты кто, Ванга? ))

А может спич про жалость попал в цель?

Ты просто не в теме. Слишком молод. Возможно, сам являешься продуктом общества потребления. 

Когда очередной водятел не пропустит тебя, или кто-нибудь решит перебежать дорогу перед твоими колесами почему-то именно в тот миг, спроси себя, что ими движет?

Ответ: желание получить здесь и сейчас, немедленно. Как му младенцев.

 

 

Вещи которые я написал тебе в ответ довольно очевидны, тут не надо быть Вангой. :)

Все остальное только подтверждает их.

[taifit]

Взгляд из офиса после душа.

Оставь привычку навешивать ярлыки незнакомым людям.

[Genixoid]

Взгляд из офиса после душа.

Оставь привычку навешивать ярлыки незнакомым людям.

Как же так, друг? Ты навешал ярлыков и находишь в себе силы советовать остальным не делать этого? Двойные стандарты какие то, начни с себя что ли

[taifit]

Ты перешел на личности, что невежливо и вызывающе.

Я же описывал широкие слои населения. 

Если считаешь себя моим другом - извинись.

[Genixoid]

Только не обижайся и не плачь, я не хотел никого обидеть. Извини, что причинил тебе душевные страдания