Ипотека? Вокзал? Что делать бездомному байкеру?

[Free R]

Потом штукатурка всех комнат. Сейчас доделываю. Но это уже проще.

Штукатурю самым дешевым гипсом - Кнауф старт. 215 рублей мешок. На комнату 20 кв м. уходит в среднем 25 мешков. 

Не забываю телекабель и витую пару под инет

Со штукатуркой потихоньку завязываю.

Далее ванна, сантехника, плитка. Вся инженерка готова, надо ставить краны и запускать. По итогу будет фото.

 

[Гришка]

35 минут назад, Free R сказал:

Не забываю телекабель и витую пару под инет

что то не так с отверстиями. предвижу геморр. данная конструкция предназначена под одинарные рамки?  проблеииы с выравниваним всегда есть в таком случае. если делать в одну рамку то отверстия сверлить коронкой от 72мм, лучше 82мм и под провода делать спуск в нишу чтоб не сильно перегибались.

Изменено 18 июля, 2016 пользователем Гришка

[Pashgan]

Знакомо все это. Когда сделаешь, и через некоторое время оглядываешся назад, думаешь - неужели это я сделал?

Больше повторять ни за что не стану! Но через какое то время - опять как заманьячишь очередной жопонадрыв!

[Free R]

35 минут назад, Гришка сказал:

что то не так с отверстиями. предвижу геморр. данная конструкция предназначена под одинарные рамки?  проблеииы с выравниваним всегда есть в таком случае. если делать в одну рамку то отверстия сверлить коронкой от 72мм, лучше 82мм и под провода делать спуск в нишу чтоб не сильно перегибались.

Да бог с ними, с отверстиями. Насверлю если что новых, старые забетонирую. Я не специалист, тонкостей не знаю, буду решать проблемы по мере возникновения. Отверстия делал коронкой под розетки. По поводу рамок даже не думал еще. Розетки все равно за телевизором спрятаны.

[Dmitry76]

9 часов назад, Free R сказал:

Также в стяжке разводка труб радиаторного отопления (белые), а теплый пол - красные. 

Фотографии сохрани, где трубы лежат...чтобы потом что-нибудь туда не привернуть:)

[DAA]

Ну и я немного отчитаюсь о наших продвижениях. Копали мы копали в конце апреля свою бренную землицу с целью сравнять горку и сделать ровную площадку, потом в мае что подзабыли на это дело в силу разных обстоятельств, а в июне приступили вновь. Опять приехал трактор, опять несколько дней копал. Тракторист Андрюха за это долгое время (а оно стоит по 1700 рублей наших денег за час) уже стал как родной, и, учитывая обьем работ который он сделал на наших участках и обьем денег которые мы за это отдали, не удивлюсь если он своих детей назовет нашими именами.

В общем, раскопав и более-менее разровняв участок моего друга-соседа-мотоциклиста Ромы и наполовину углубившись в мой, было решено раскопки пока приостановить и переключиться непосредственно на стройку. Поэтому мой участок так и остался наполовину недокопанный. 

Это вот для понимания склона, на котором мы строимся (высота перепада в близкий точке уже около трех метров, и это еще не предел):

 

 

Несмотря на то что до конца не докопали, стройплощадка все равно получилась здравая:

После площадки решили продолжить играть в дорожных строителей. Привезли еще несколько камазов строймусора с разбирающегося неподалеку трамвайного депо:

 

Потом отсыпали это дело песочком, и это стало хоть немного похоже на дорогу: 

После чего привезли три китайца - четырехосника бушного гранитного щебня, который снимают с железной дороги. Чуваки, по ощущениям, очень прилично на***вают. Деньги берут за 40 тонн, привозят точно меньше, по высоте примерно только полкузова загружено было. Рассказывают сказки что это китаец, его нельзя доверху грузить, а щебень этот тяжелый, и что в нем как раз в полкузова и получается 40 тонн. Но при этом два китайца приехали вполкузова засыпанные, а третий битком. Ругались с ними ругались, убедить их не получилось. Смирились, так как все равно получается в два раза дешевле чем новый известняковый щебень и в четыре раза дешевле чем новый гранитный. В общем примерно так получилось:

   

После этого с дорогой временно закончили, так как основная проблема - сделать дорогу, чтобы дачники перестали через наш участок ездить, была решена, и мы вернулись к стройке. Разметили для трактора границы траншеи под подушку фундамента (Ромка здесь специально стоит в позе девки из скетчапа, для наглядности):

Потом приехал трактор и выкопал траншею:

А это вид с высоты птичьего полета:

Завезли песок и щебень для отсыпки подушки под фундамент:

Заодно привезли кольца с крышками для канализации и кессона скважины. Кольца брали по 2200, вроде ничего, геометрия конечно страдает, но терпимо.

Ну а так как без воды на стройке не туды и не сюды, то решили бурануть дырку в землю, дабы питаться из нее водой. Проанализировал рынок скважинщиков, выбрали вроде более-менее адекватных, и которые могли приехать в ближайшее время. Приехали и пробурили.

54 метра. До второго водоносного слоя. По 2500 за метр. В комплекте слабенький насос Вихрь (25 литров/минута или 1,5 куба/час) и двадцать пятая пнд труба. Покачав им пару деньков, психанули и поехали в магазин Сантехник, что на сенном. Купили насос Водолей производительностью 90 литров/минуту, гидроаккумулятор на 100 литров и автоматику управления насосом для скважины. И вот тогда пошел напор...

После скважины смонтировали все колодцы, монтировали трактором который под них же и копал. Очень в этом плане помогли две чалки, которые предусмотрительно купили. Фоток особо нет, так как монтировал я их один, не до фоток было. Только и делал что катался на ковше экскаватора  вверх-вниз как на лифте и прицеплял-отцеплял чалки от крышек-колец. Есть пара фоток:

Первое кольцо кессона

И готовый кессон

Тут видно как трактор копает траншею под ввод воды в дом. Вот счастливый будущий владелец дома (не я) бережно рассыпает песочек в траншее, что 32 ПНД трубе там удобно и мягко лежалось:

Водяную трубу подняли почти вертикально с глубины двух метров. Весь этот участок на подсеем обмотан фольгой, греющим кабелем с автоматическим включением ниже +5 градусов и утеплителем. Так спокойнее, а стоит это все 1200 рублей.

Также смонтировали канализационный колодец, состоящий из двух колодцев по 4 кольца, первый с дном, второй без. Между ними естественно перелив. А да, все кольца - полторашки. В общем на все колодцы, траншеи и ввод воды в дом ушел один световой день.

Потом с помощью нивелира выровняли траншею под канализацию с уклоном 3 см на метр. На всякий случай решили утеплить, и положили ее в короба, которые сделали из 50 мм ЭППС

Потом все это дело накрылось крышечками из тоже ЭППС и засыпалось песком с проливкой его водой. Внутри короба тоже песок.

Ну и последнее что сделали - отсыпали подушку под фундамент. В траншею клали геотекстиль, потом бобкет рассыпал песок, таджики его лопатами ровняли, а мы проливали водо й и протрамбовывали вибротрамбовкой. 30 сантиметров песка и потом 20 сантиметров протрамбованного гранитного щебня. В уровень. Фоток готовой подушки нет. Есть только в процессе:

Теперь вот сидим и третью неделю ждем заказанный сухой лес, который должны были привезти неделю назад, но не привезли. Будем колотить из него опалубку под фундамент. Нейлер уже заряжен гвоздями и ждет, торцовка с протяжкой куплена, даже приспособу для гибки арматуры из москвы прислали. И ничем этим пока не можем воспользоваться. Потому что "Ребят, ну не досушился еще лес. Ну да, обещали до 15 числа, но не получилось"

 

 

 

Изменено 19 июля, 2016 пользователем DAA

[Free R]

Масштабно. Даже боюсь спросить сколько на все это вы убили денег. А не дешевле было врезаться в склон высоким цоколем или на столбчатом фундаменте строиться? Как воду будете отводить? Водопада там не будет? 

Объем работ огромный

[Кабозя]

Что это за фундамент с полметровой подушкой?)) Сейчас это уже не "модно". Как показывает практика строителей не из стран ближнего зарубежья, для нашей полосы, и тем более на грунтовом склоне требуются буронабивные сваи на ростверковой ленте. А лес то зачем сухой на опалубку?))) Или ты его потом на крышу использовать будешь?

[DAA]

Отвечаю:

1 час назад, Free R сказал:

Масштабно. Даже боюсь спросить сколько на все это вы убили денег. А не дешевле было врезаться в склон высоким цоколем или на столбчатом фундаменте строиться? Как воду будете отводить? Водопада там не будет? 

Объем работ огромный

Столбчатый фундамент не хотели по причине того, что не хотим полы по лагам, а хотим полы по грунту. Когда зальем фундамент, внутрь засыпем песок, потом заложим утеплитель, потом заложим теплый пол и зальем стяжку. Всё, полы первого этажа сразу с отоплением готовы. И на этой ровной площадке будем собирать каркас дома.

Врезаться в склон с высоким цоколем тоже не вариант, так как высокий цоколь равно много бетона, да и участок хотелось ровный в итоге сделать. Строиться на ровной площадке - одно удовольствие. Когда-нибудь зафигачим с задней стороны подпорную стенку и норм. А срезом земли и выравниванием в горизонт решили еще и задачу поднятия края участка, который у дороги. Так как общий перепад на Ромкином участке составлял примерно 4 метра, то мы 2 метра с одной стороны срезали, и этим грунтом 2 метра с другой подняли. 

Воду отводить будем только дренажем вокруг дома. Да и то на всякий случай. Грунты кругом песок, вода даже после сильного дождя не стоит, а сразу уходит в землю. Со склона тоже ничего не натечет, потому что не течет она оттуда, и все. У соседа участок подобным образом срезан два года назад и стоит в таком состоянии уже два года. За это время этот срез земли высотой в два с лишним метра даже не обвалился. Да и наш срез несмотря на то что весь май лили дожди так и не шелохнулся. Так что за это не переживаем. А личный водопад на участке было бы неплохо заиметь)

54 минуты назад, Кабозя сказал:

Что это за фундамент с полметровой подушкой?)) Сейчас это уже не "модно". Как показывает практика строителей не из стран ближнего зарубежья, для нашей полосы, и тем более на грунтовом склоне требуются буронабивные сваи на ростверковой ленте. А лес то зачем сухой на опалубку?))) Или ты его потом на крышу использовать будешь?

Наши с Вами, уважаемый, взгляды на стройку всегда расходились) Модно - не модно, нам пофиг. Также как и пофиг на практику строителей не из стран ближнего зарубежья. Буронабивные сваи - ИМХО, от лукавого. Имеют свойство вылазить по весне потянув за собой ростверк. Мне показывали такие случаи. Ну его на.... Сваи надо делать ниже глубины промерзания. А это гемор так бурить. Под ростверк тоже какую-никакую подушку отсыпать надо. Да и не лежит у меня душа к ростверку. А так я уверен что наш фундамент 100% стоит не на пучинистом грунте и нифига ему не будет - это раз, во вторых есть задача сделать цоколь в полметра высотой. Смысл в ростверке на сваях если он будет полметра высотой? Залить дополнительно в землю куба 3-4 недешевого бетона?

Лес на опалубку сухой потому что потом этот лес пойдет на каркас стен. Да, Игорян, мы строим из дерева, а не из шлакоблоков. И у нас лес идет не только на крышу, он идет ВЕЗДЕ.

Изменено 19 июля, 2016 пользователем DAA

[Кабозя]

Цитата

Залить дополнительно в землю куба 3-4 недешевого бетона?

Судя по тому какой идет не целевой расход денег - это роли не сыграет, 3 или 10 кубов не дешевого бетона.

[DAA]

1 час назад, Кабозя сказал:

Судя по тому какой идет не целевой расход денег - это роли не сыграет, 3 или 10 кубов не дешевого бетона.

У нас расход целевой. Мы целенаправленно расходуем деньги выбирая из земли землю и закладывая на ее место место песок и щебень. По остальным пунктам моих возражений пояснений, насколько я понимаю нет)

[Free R]

1 час назад, DAA сказал:

У нас расход целевой. Мы целенаправленно расходуем деньги выбирая из земли землю и закладывая на ее место место песок и щебень. По остальным пунктам моих возражений пояснений, насколько я понимаю нет)

По поводу финансов я выскажу свое мнение. Я его не навязываю. Чисто мой подсчет финансов. Допустим имеем фундамент дома на склоне 2 метра на 10 м. Фундамент стандартный 6х6 метров. Мое мнение - самое экономически опраданное решение при таком рельефе местности (кроме, разумеется, буронабивных свай) такое:

Вызываем экскаватор, раскапываем траншею под ленту. На склоне получается глубина - 1,3 метра, на низшей точке - 20 см. Черное на рисунке - плодородный слой, желтое - материнский грунт.

Экскаватор - 6к рублей (минималка)

Далее ставим опалубку, армируем и заливаем бетон.

Арматура - 5 к

Опалубка (куб леса, несколько листов ОСБ) - 10к

Бетон - 14 кубов - 50 к - ширина ленты будет 40 см. 

Далее покупаем 3 плиты ПК 5,9

Их размер 5,9 метров на 1,5 метра. Укладываем. Плиты можно брать БУ  - будет дешевле, но мы посчитаем новыми.

3 плиты - 30 к рублей

Доставка, укладка - 10 к рублей.

Далее красным кирпичом делаем по периметру опалубку в полкирпича. Укладываем арматуру в зазор, заливаем самомесом бетон. Получается ровное основание и заодно армопояс. Заложим на расходы 15 к. 

Вызываем опять экскаватор и убираем изнутри ленты излишки земли, чтобы получился мини-подвал. Это порядка 6к.

Я все беру с большим запасом. Тут есть где сэкономить.

Считаем: 

Итог - 132 т.р.

Но мы получаем подвальчик под коммуникации, черновой пол. На который, кстати, можно укладывать теплый пол и делать стяжку. При этом мы не воюем с рельефом и вся весенняя вода спокойно уходит по склону. 

Не знаю сколько вы потратили денег и еще потратите, но не думаю, что меньше. Я тоже хотел так делать фундамент, но тоже нарвался на склон. По итогу пришлось делать с миниподвальчиком (всего 1 м высота). И не жалею. Полноценный не нужен, а такой небольшой под коммуникации в самый раз. Это очень удобно. 

Опять же это мое мнение - что сделано, то сделано.

У меня сосед пошел вашим путем разравнивания грунта на подобном склоне - до сих пор воюет со стихией, под фундаментом болото, весной ловит водопады. Надо сфотать будет. 

Подпорная стенка - это тот же фундамент, тот же бетон. Она тоже ОЧЕНЬ дорого стоит. Воевать с природой (мое мнение)  - себе дороже. Обычно одно тянет второе и это выливается в грандиозные сооружения и грандиозные же расходы. 

Единственно - очень хотели разровнять участок. Это понятно. 

Вы, конечно, очень много работы сделали. Я представляю, какой это труд. Молодцы. Но все еще только начинается)

Ну и по поводу сухого леса на опалубку - зачем??? Все равно часть запоганится. Дешевле вообще в землю залиться, а цоколь поднять либо красным кирпичом, либо (что еще дешевле) бетонными блоками. А уж если и делать опалубку - то сырой дюймовкой 150х25. Потом ее пустить на обрешетку крыши. Это чтобы не рисковать хорошим сухим лесом. Вы же не будете на обрешетку сухой лес использовать? Значит эту доску так и так покупать. А хороший лес бережно хранить до момента сбора каркаса. А то судя по размаху у вас каркасник дороже кирпичного выйдет)))) 

Изменено 19 июля, 2016 пользователем Free R

[DAA]

Фигассе, вот это расчет со скринами) Не жалко тебе рабочего времени) Может быть все и так, но цена в 132 т.р. справедлива для фундамента 6 на 6. У нас же 13 на 10. Что, соответственно совсем другие деньги. Да и что сделано, то сделано, правильно говоришь. Да и куча геморроя с цоколем из кирпича для нас проблематична, так как кирпич класть мы не могём, надо нанимать. А это опять же деньги. Коммуникации у нас все без проблем разводятся внутри дома. Из земли только один ввод воды и один вывод канализации. Лес, думаю не испачкаем. Целлофан есть для таких случаев. Да даже если и испачкается, то он все равно внутри каркаса будет и его не видно. Есть еще один момент - участки не огорожены, мимо шляется куча дачников. Хранить лес боязно. В нашем же случае он сразу после снятия с опалубки пускается на стены первого этажа. А стену утащить - это не пару носочек прихватить. В общем, сколько людей, столько и мнений. Но за внимание к нашей стройке спасибо. Буду дальше выкладывать прогресс. В планах до зимы коробку закрыть.

А работы то еще толком и не делали. 85% того что есть на данный момент, сделано трактором. 5% - таджиками. 10% - наши. Все и вправду только начинается)

[pashockz]

1 час назад, Free R сказал:

Вызываем опять экскаватор и убираем изнутри ленты излишки земли, чтобы получился мини-подвал.

не понял как изнутри убирать излишки земли, если плиты уже уложены?

[Free R]

Да я в скетчапе рисую уже, как ручкой на листочке) Тут времени много не надо. 6х6 я для примера. Могу и любой другой посчитать с раскладкой по сторонам света и неровностями рельефа ))) Нанимать на цоколь - дело простое. Кладка бутом стоит 10р. штука. Делов для каменщиков сложить цоколь - на 3 дня. Допустим цоколь нужен 30 см (для полов по грунту выше не надо. Получаем 5,3 куба кладки при высоте цоколя 30 см и ширине 38 см (полтора кирпича). В кубе кладки 394 одинарных кирпича с учетом растворных швов. 

Итого - 2100 кирпичей. В поддоне примерно 400 красных кирпичей. С запасом - 6 поддонов. С доставкой - 24 т.р. Плюс 24 т.р. за укладку. Плюс на цемент. Итого 50 т.р. на цоколь. Никакого гимора. Никаких колочений опалубки. Никаких мокрых работ. Три дня - и цоколь стоит. 

Это я по внешнему периметру посчитал. Без внутренних стен. 

На бетон при таком объеме уйдет 20к., еще лес, куча времени на колочение опалубки, укрепление, плюс расходы на арматуру, нивелиры, выравнивания, маяки... Бррр. А каменщики сами горизонт выставят. 

Решений разных много. Надо все просчитывать. Красным кирпичом еще дорого. Самое дешевое - бетонными блоками. 

Блок 40-20-20 бетонный стоит порядка 30 р.шт. (с доставкой)

В кубе кладки 60 блоков. На 6 кубов кладки - 360 блоков. Итого за блоки - 10800 р. Ну и укладка блоков встанет в 1500 р. куб примерно - то есть 10 к. Итого из бетонных блоков цоколь получается в 20к рублей плюс на мелочь, плюс на пиво. Почти столько же, сколько лить бетоном, только при этом даже пальцем шевелить не надо. 

[Free R]

Еще раз скидываю пример финского фундамента для каркасников:

1. Лента шириной 50 см и высотой 20 см - пространственный каркас из арматуры 12. В данном случае тут самомес.

2. Цоколь бетонными блоками. В Саратове стоят такие 30 р штука. Сложить самому - никаких проблем. Можно и нанять. Дешево и эффективно.

3. Утепленная отмостка против морозного пучения. 10 см эппс.

Далее внутрь песок. Потом 10 см эппс в качестве утеплителя и бетонная стяжка с теплым полом (полы по грунту). Классический финский фундамент. Выверенный, просчитанный и экономически обоснованный. 

Изменено 19 июля, 2016 пользователем Free R

[Free R]

22 минуты назад, pashockz сказал:

не понял как изнутри убирать излишки земли, если плиты уже уложены?

До укладки плит, естественно. Когда отлита лента, а плиты еще не уложены. А потом плиты. Убирать экскаватором. 

[whileoff]

Строительной теме АП !
Кто занимается квартирной электропроводкой ? Нужна консультация а может и возмездная помощь.

[Кабозя]

9 минут назад, whileoff сказал:

Строительной теме АП !
Кто занимается квартирной электропроводкой ? Нужна консультация а может и возмездная помощь.

А ты задавай вопросы, мы ответим.

[Медведь]

Сосед электрик, если что звони дам номер поможет естественно возмездно

[Знахарь]

За мзду тут каждый второй-электрик.

[Медведь]

Ну этот электрик не только на словах. Корочка, допуск и работает по специальности

[payalnik88]

А у меня 34см!

[Кабозя]

Это не Паяльник, это дровосек в пятом колене. Теперь он "Папа Карло", можно переименовывать.

[Медведь]

Серёг, а швы плёнки ни чем не проходил?