Зажигание. Алгоритм работы.

[payalnik88]

Думаю я изготовить модуль зажигания. Универсальный. Пока для одноцилиндрового двигателя.

Типа замену родного для CR250 дабы проверить его работоспособность в боевых условиях.

Ну а дальше апгрейдить для остальных движков. Типа гаражный пауэр-командер))))

 

Входные условия:

-Цилиндр один.

-Угол опережения формируем задержкой в микроконтроллере.

-Датчик положения заслонки карбюратора.

 

 

Как реализовать угол опережения - представляю. Сниму характеристики со своего рабочего, скопирую графики опережения и всё ОК.

Что делает датчик положения заслонки мне непонятно..

В этом и вопрос.

 

Какая зависимость там? Измеряется угол заслонки или скорость изменения угла заслонки, чтобы не было провала при резком открытии газа?

В какую сторону изменяется УОЗ?

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем payalnik88

[Vanga]

после посещения тем, созданных паяльником, чувствуешь себя униженным и необразованным)))

[payalnik88]

Ясно всё. Пошёл на оппозит. Там эти темы вроде одно время мусолили до дыр.. Но там саруманкой тыкать будут. И карданами..

Мне же видится изготовление на stm контроллерах..

[Кот Матроскин)]

Ясно всё. Пошёл на оппозит. Там эти темы вроде одно время мусолили до дыр.. Но там саруманкой тыкать будут. И карданами..

Мне же видится изготовление на stm контроллерах..

[Странник]

я тут немного почитал про биты и байты. потом решил побаловаться ассемблером.. вообщем, давай тебе сделам всё на avr?

[Suspended]

красный бандит 600ка бегал и наверное продолжает бегать вообще без датчика положения заслонки, я думаю если построишь нормированный график по пармаетру (УОЗ / обороты, обороты) для плавного открытия, а потом построишь несколько графиков для резких открытий / закрытий, то сам увидишь зависимость наглядно

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем Suspended

[payalnik88]

я тут немного почитал про биты и байты. потом решил побаловаться ассемблером.. вообщем, давай тебе сделам всё на avr?

На авр и сам разумею)) Хочу паралельно освоить стм)

 

красный бандит 600ка бегал и наверное продолжает бегать вообще без датчика положения заслонки, я думаю если построишь нормированный график по пармаетру (УОЗ / обороты, обороты) для плавного открытия, а потом построишь несколько графиков для резких открытий / закрытий, то сам увидишь зависимость наглядно

Понятие "резкое" открытие включает бесконечное число элементов. Если зависимость именно от скорости изменения положения.

Матрица становица четырёхмерной и трудноусвояемой)))

 

В случае с зависимостью от положения матрица трёхмерная и вполне осязаемая))

Пока хочу изучить теорию зажигания ДВС. Курю профильные форумы, но пока не нашёл инфу...

[payalnik88]

Нашёл) Зависимость от положения..)))

Таблица трёхмерная) Всё обошлось. Вполне могу закодить)))

[GrizLee]

а зависимость от количества оборотов двигателя не хочешь замутить?

[Лёха 62]

Нашёл) Зависимость от положения..)))

Таблица трёхмерная) Всё обошлось. Вполне могу закодить)))

тут полистай может что подойдёт http://forum.atvclub.ru/showthread.php?28428-Транзисторное-зажигание-с-микропроцессорным-управлением-на-ATV

http://www.суперзажигание.рф/exp/index2.html

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем Лёха 62

[payalnik88]

а зависимость от количества оборотов двигателя не хочешь замутить?

 

 

Входные условия:

.....

-Угол опережения формируем задержкой в микроконтроллере.

 

[Vanga]

я так и не понял, что в конечно итоге будет? очень уж интересно мне стало

[abdula]

В конечном итоге должно получится что-то жидкое, которое если залить в бак, то мот сам поедет и будет сам себя регулировать в зависимости от угла наклона к горизонту и уровня алкогольного наполнения наездника.

Если я чё-то не так понял, поправьте.

[payalnik88]

В конечном итоге должно получится что-то жидкое, которое если залить в бак, то мот сам поедет и будет сам себя регулировать в зависимости от угла наклона к горизонту и уровня алкогольного наполнения наездника.

Если я чё-то не так понял, поправьте.

))))))))))

В итоге получится аналог Саруманки в мире оппозитов. Тебе то не знать славу этого зажигания)))

[abdula]

Честно скажу, не пил такого.

Если попробую, выложу ощущения, как накрывает.

[okatep]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%98%D0%94-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80 там нечто подобное будет?

[First]

В идеале к расчетам УОЗ еще добавить показания ДД, поидее это даст выше КПД, т.е дополнительные HP, только овт не знаю актуально ли для одноциллиндровых двигателей.

[kotok]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%98%D0%94-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80 там нечто подобное будет?

Зачем ПИД-регулятор? Он используется в системах с большой инерционностью. В ФУОЗах используется метод, где значения тупо берутся относительно кривой регулирования, а она в свою очередь задается таблично. Вон у паяльника будет целое семейство кривых, задающихся кубической матрицей.

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем kotok

[electronsr]

А зачем снимать с готового контроллера трехмерную карту УОЗ? Чтобы сделать клон? Сам недавно думал над этим, но что-то мне подсказывает, что такие эксперименты с зажиганием без изменения фаз газораспределения не дадут ни какого положительного эффекта. По крайней мере в японце. Другое дело - сделать универсальный конструктор с возможностью установки на любые мото (в т.ч. китай) с возможностью загрузки готовых карт.

[okatep]

Зачем ПИД-регулятор? Он используется в системах с большой инерционностью. В ФУОЗах используется метод, где значения тупо берутся относительно кривой регулирования, а она в свою очередь задается таблично. Вон у паяльника будет целое семейство кривых, задающихся кубической матрицей.

просто спросил. Эта табличка/матрица же откуда-то взялась. Скорее всего она лишь уже подсчитанный вариант нечто подобного, но без вычислений в реальном времени. Не?

// совсем не в теме

[kotok]

без вычислений в реальном времени. Не?

Именно так. Функция имеет сложный вид и даже если удастся привести ее к приемлемой для вычислений форме, то они будут занимать до фига процессорного времени. Конечно есть еще метод линейной аппроксимации, но такая точность не нужна. Да и как определить точность необходимой характеристики? По факту она приблизительно рассчитывается и подгоняется "на глазок". Табличный метод является извращенным вариантом кусочно-линейной аппроксимации.

[payalnik88]

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%98%D0%94-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80 там нечто подобное будет?

Зачем ПИД-регулятор? Он используется в системах с большой инерционностью. В ФУОЗах используется метод, где значения тупо берутся относительно кривой регулирования, а она в свою очередь задается таблично. Вон у паяльника будет целое семейство кривых, задающихся кубической матрицей.

 

Семейство кривых будут образовывать поверхность))))

Поверхность зажигания...

 

А зачем снимать с готового контроллера трехмерную карту УОЗ? Чтобы сделать клон? Сам недавно думал над этим, но что-то мне подсказывает, что такие эксперименты с зажиганием без изменения фаз газораспределения не дадут ни какого положительного эффекта. По крайней мере в японце. Другое дело - сделать универсальный конструктор с возможностью установки на любые мото (в т.ч. китай) с возможностью загрузки готовых карт.

1. Чтобы сделать клон. В случае утраты родного. У товарища слил поверхность зажигания с такого же мота и готово)

2. Возможно какие-то замутки в стиле повер-командера.

3. Универсальное зажигание. Ещё надо будет прилепить датчик детонации и тогда вообще пофиг будет куда ставить) Можно будет ещё вести запись когда "срабатывает" датчик детонации, и после пары покатушек слепить кривые подходящие конкретному движку. Типа как в авто ЭБУ реализовано. Но там без участия человека это делается...

[Silver6452]

Что делает датчик положения заслонки мне непонятно

В некоторых, а может и всех случаях, он имеет не плавное изменение, а два сигпала: закрыто и открыто или открыто и открыто полностью. В каком-то топливо не подаётся. По крайней мере так в ДВС автомобилей.