Ипотека? Вокзал? Что делать бездомному байкеру?

[Кабозя]

Как ты собрался горизонт выводить ОСБ?))) Балки они разные по ширине будут. Какие то 195, какие то 202, какие то 198см.

Между балок кидаешь утеплитель, пленку, доску черновую толщ. 50см с разбегом 15см. Тем самые черновой доской выравниваешь горизонт для своей половой доски. И стелишь спокойно без всяких там бугров и тд. Прикинь, Кабозя придет в гости и пизд***я на твоих полах. Вот смеха то будет. Если кидать будешь на балки сразу половую 28ую, то на твоих прогалах в 60 см, Скандинав будет продавливать ее.  Поссать идёшь ночью, а полы скрипят.

[payalnik88]

13 минуты назад, Кабозя сказал:

Как ты собрался горизонт выводить ОСБ?))) Балки они разные по ширине будут. Какие то 195, какие то 202, какие то 198см.

Между балок кидаешь утеплитель, пленку, доску черновую толщ. 50см с разбегом 15см. Тем самые черновой доской выравниваешь горизонт для своей половой доски. И стелишь спокойно без всяких там бугров и тд. Прикинь, Кабозя придет в гости и пизд***я на твоих полах. Вот смеха то будет. Если кидать будешь на балки сразу половую 28ую, то на твоих прогалах в 60 см, Скандинав будет продавливать ее.  Поссать идёшь ночью, а полы скрипят.

Горизонт подкладками под лаги выставляется если чО. Чтобы их верхняя плоскость была в одном уровне. 

Вот чтобы полы скрипели и не хочется делать. 
У меня на втором этаже, где я живу, половая доска положена на лаги с шагом 60. Правда доска не 28, 40-я какая-то. Так её фиг продавишь. И не скрипит. Но повело её жизнью нехило. Вся как баян. 

[Кабозя]

Ну где ты щас 40мм то найдешь? Она 36мм идёт максимум и то ее хрен где купишь и стоит она как чугуняка. Везде 28мм толкают.

[payalnik88]

3 минуты назад, Кабозя сказал:

Ну где ты щас 40мм то найдешь? Она 36мм идёт максимум и то ее хрен где купишь и стоит она как чугуняка. Везде 28мм толкают.

Понятненько. Может тогда ОСБ зашивать нах?

Мне кажется гемора меньше будет, если я лаги пололжу через 40 см, чем поверх нашивать 50-ю доску(те же лаги, собственно).

[payalnik88]

Поговорим о крыше и втором этаже?
Дом планирую из арболитовых блоков лепить.

Дабы второй этаж получился полноценным, и при этом не шибко дорогим, планирую поднять немного стены на 2 этаже, и дальше на них посадить крышу. 

Поднимаю рядов 5..6 блоками, лью армпояс, кладу мауэрлат, на него стропильную систему. Как на фото:

Вроде как получаем и второй этаж, и без чердака особо. Кто что скажет? Какие минусы конструкции? Распирающие силы от крыши на поднятые стены? Кстати, армпояс будет не замкнутым же? Там же окна на этом уровне же.

 

 

И второй вопрос.
Оформляю разрешение. Там нужны технико-экономические показатели строения, на которое выдаётся разрешение. Объём, площадь, высота. 
Ежели после постройки здание будет отличаться от заявленного в разрешении - какие будут проблемы? 
Возможно лучше заявить в разрешении здание заведомо больше, а построить по факту меньше, типа денег не хватило, типа "ну я же не вышел за разрешённый объём?!"
Кто что подскажет? 

[Кабозя]

А что тебе мешает сделать армопояс замкнутым? Собсно я у себя так и сделал...

[Belk]

3 часа назад, payalnik88 сказал:

ОСБ покатит вместо доски? Какая толщина необходима?

22 мм нормально на полы.

[Belk]

2 часа назад, payalnik88 сказал:

Вроде как получаем и второй этаж, и без чердака особо. Кто что скажет?

минимум 200 утеплителя, лучше даже ещё + 50 горизонтально в перекрёст- закроешь возможные мостики холода по стропилам.

и чердак хотяб по центру небольшой холодный - коммуникации туды и вентиляцию, примерно так

 

[payalnik88]

54 минуты назад, Belk сказал:

22 мм нормально на полы.

А если учесть мои ~100кг? А если я на прыгалке буду прыгать? )))

 

3 часа назад, Кабозя сказал:

А что тебе мешает сделать армопояс замкнутым? Собсно я у себя так и сделал...

А разве он так будет работать? Ну точнее будет работать, но эффективность дюже ниже. Хотя скорее всего достаточная.

[Free R]

4 часа назад, payalnik88 сказал:

Поговорим о крыше и втором этаже?
Дом планирую из арболитовых блоков лепить.

Дабы второй этаж получился полноценным, и при этом не шибко дорогим, планирую поднять немного стены на 2 этаже, и дальше на них посадить крышу. 

Поднимаю рядов 5..6 блоками, лью армпояс, кладу мауэрлат, на него стропильную систему. Как на фото:

Вроде как получаем и второй этаж, и без чердака особо. Кто что скажет? Какие минусы конструкции? Распирающие силы от крыши на поднятые стены? Кстати, армпояс будет не замкнутым же? Там же окна на этом уровне же.

 

 

И второй вопрос.
Оформляю разрешение. Там нужны технико-экономические показатели строения, на которое выдаётся разрешение. Объём, площадь, высота. 
Ежели после постройки здание будет отличаться от заявленного в разрешении - какие будут проблемы? 
Возможно лучше заявить в разрешении здание заведомо больше, а построить по факту меньше, типа денег не хватило, типа "ну я же не вышел за разрешённый объём?!"
Кто что подскажет? 

Не делай полумансарду. Экономически невыгодно. В эксплуатации хуже. Инженерные решения не без  проблем. Делай полноценный второй этаж. Либо как у меня, классическая мансарда.

Ну и по поводу разрешения. Нежелательно уходить от указанных там пропорций. Будут проблемы.

 

Изменено 2 декабря, 2015 пользователем Free R

[Free R]

Ну и пару слов.... Паяльник, нафик ты себе проблем ищешь. Арболит, полумансарда.... Сомнительные материалы, сомнительные решения. Зачем такие сложности. 

[Кабозя]

Чем эта полумансарда невыгодна? Как раз таки мансарда - не выгодно.

[Belk]

55 минут назад, Free R сказал:

Ну и пару слов.... Паяльник, нафик ты себе проблем ищешь. Арболит, полумансарда.... Сомнительные материалы, сомнительные решения. Зачем такие сложности. 

Блин, ну по материалу соглашусь - спорно... те же грас блоки поинтереснее будут, а наружнее утепление один хрен делать.

А вот по поводу мансард - тут сугубо индивидуально... Кто-то любит одноэтажные дома, кто-то многоэтажки. Моё сугубо личное мнение - это тоже мансардный второй этаж, одноэтажки не нравятся, больше по душе компактные дома, а если сделать полноценный второй этаж, то выглядят они как скворечники (сугубо ИМХО). Так что тут скорее дело во вкусе фломастеров...

[payalnik88]

8 минут назад, Belk сказал:

Блин, ну по материалу соглашусь - спорно... те же грас блоки поинтереснее будут, а наружнее утепление один хрен делать.

А вот по поводу мансард - тут сугубо индивидуально... Кто-то любит одноэтажные дома, кто-то многоэтажки. Моё сугубо личное мнение - это тоже мансардный второй этаж, одноэтажки не нравятся, больше по душе компактные дома, а если сделать полноценный второй этаж, то выглядят они как скворечники (сугубо ИМХО). Так что тут скорее дело во вкусе фломастеров...

Наружное утепление не планирую делать. 40см арболита и всё. Этого достаточно. Такие дома с 40-х годов на севере стоят и в них тепло. 

Про грас ничего говорить не буду, ибо будет холивар, и всё это на уровне слухов. 

[payalnik88]

51 минуту назад, Кабозя сказал:

Чем эта полумансарда невыгодна? Как раз таки мансарда - не выгодно.

Мансарда ой как не выгодна. 10 лет назад мы именно её и делали ради третьего этажа. Дешевле было кипричом стены поднять на этаж, и сделать двухскатку. Но делали именно так, поскольку фундамент не осилил бы. Ну точнее он осилил бы, но лучше иметь запас же)

[Кабозя]

1 минуту назад, payalnik88 сказал:

Мансарда ой как не выгодна. 10 лет назад мы именно её и делали ради третьего этажа. Дешевле было кипричом стены поднять на этаж, и сделать двухскатку. Но делали именно так, поскольку фундамент не осилил бы. Ну точнее он осилил бы, но лучше иметь запас же)

Это не только дешевле, но и практично, ибо полезная площадь не уменьшается. Плюс не теряется огромное количество времени на изготовление мансарды. Да там одного леса уйдет я ипу сколько, если делать по уму. А в итоге получишь ОСБ обшитый коробок

[Кабозя]

В 22.09.2015, 17:10:47, Free R сказал:

Штукатурка стоит, не бухтит. Получилась крепкая. Правилом проверил - еще и ровная. Сам офигел. 

А Волмы нельзя было купить? С экономил 2 рубля, а геморроя на 10. Если вообще сэкономил.

[payalnik88]

2 минуты назад, Кабозя сказал:

А Волмы нельзя было купить? С экономил 2 рубля, а геморроя на 10. Если вообще сэкономил.

Ну экономия поболее будет. Но кто раз попробовал волму - пескоцементом не штукатурит)))

[Free R]

У меня мансарда классическая - такая, какая она была в месте основания - во Франции. Самые бедные жители города переделывали чердаки в жилое компактное пространство. Я просто делал ОБЫЧНУЮ ДВУСКАТНУЮ крышу. Которую в любом случае пришлось бы делать. Поскольку размеры дома большие, то места там оказалась много. Поэтому я использовал пространство. Это стоило мне двух рулонов мембраны вместо обычной пленки и все. 

В случае с полумансардой плохо все, кроме внешнего вида. Экономии почти никакой, но куча геммора. Проще поднять полноценный этаж и сделать холодный чердак. Его легко обслуживать, не надо использовать мембраны дорогие, там все продувается и ничего не гниет. не надо утеплять скаты - достаточно утеплить перекрытия. Короче экономически (поверьте, я считал вплоть до ремонта и коммуникаций) и чисто по жизни (эксплуатация и ремонт) легче сделать холодный чердак. 

По поводу арболита.... Все эти материалы - пенобетон, арболит, саман.... они сродни бабушкиным рецептам и бабушкиному лечению. Вроже неплохо, есть и достоинства, но есть и критические недостатки. Я не понимаю зачем лезть в это болото, разве что халява или сам производишь. Ты затратишь много денег и времени, а результат получишь сомнительный. И этих 40 см утепления... ну с трудом их хватит. Но это твой выбор. 

[payalnik88]

3 минуты назад, Free R сказал:

 

По поводу арболита.... Все эти материалы - пенобетон, арболит, саман.... они сродни бабушкиным рецептам и бабушкиному лечению. Вроже неплохо, есть и достоинства, но есть и критические недостатки. Я не понимаю зачем лезть в это болото, разве что халява или сам производишь. Ты затратишь много денег и времени, а результат получишь сомнительный. И этих 40 см утепления... ну с трудом их хватит. Но это твой выбор. 

Покупать планирую за деньги. За неплохие деньги, скажу тебе.

30см дома реально на севере стоят. Трёхэтажки. В них тепло. Проблем люди не испытывают. 

У меня друг из опилкобетона, кстати, перегородки себе дома сделал. Получилось прочно и выгодно, кстати. Но это совсем другой материал.

[Free R]

4 часа назад, payalnik88 сказал:

Покупать планирую за деньги. За неплохие деньги, скажу тебе.

30см дома реально на севере стоят. Трёхэтажки. В них тепло. Проблем люди не испытывают. 

У меня друг из опилкобетона, кстати, перегородки себе дома сделал. Получилось прочно и выгодно, кстати. Но это совсем другой материал.

Строят обычно из того материала, которого больше в регионе и который дешевле. На севере это лес. Твой друг скорее всего жил рядом с крупной пилорамой. Там арболит дешевый.  У нас он немало стоит. 

Я тоже и на арболит посматривал и на газосиликат, экзотика все это.... Обычный силикатный бутовый кирпич по 8 р штука. Первый этаж - 1,5 кирпича, второй - в кирпич. 15 см минваты под вентфасад, если псб не признаешь и сверху сайдингом - дешево, сердито и тепло. 

А перекрытием межэтажным - пустотки. А между чердаком и вторым - лесом 200-кой. И утеплить эковатой 20 см. И будет щасте.

Изменено 2 декабря, 2015 пользователем Free R

[Кабозя]

1 минуту назад, Free R сказал:

Строят обычно из того материала, которого больше в регионе и который дешевле. На севере это лес. Твой друг скорее всего жил рядом с крупной пилорамой. Там арболит дешевый.  У нас он немало стоит. 

Я тоже и на арболит посматривал и на газосиликат, экзотика все это.... Обычный силикатный бутовый кирпич по 8 р штука. Первый этаж - 1,5 кирпича, второй - в кирпич. 15 см минваты под вентфасад, если псб не признаешь и сверху сайдингом - дешево, сердито и тепло. 

Тут плюсану.

[Free R]

5 часов назад, Кабозя сказал:

А Волмы нельзя было купить? С экономил 2 рубля, а геморроя на 10. Если вообще сэкономил.

Сэкономил два рубля... Я отштукатурил около 120 кв метров стен. Стены кривоватые местами. Толщина слоя была от 5 1 см. Волмы на этот объем понадобилось бы около 60 мешков. Пусть даже я нашел бы по 300 мешок. Итого около 18 т. 

Теперь цемент. Я купил его около 10 мешков. Один остался. Еще купил пару мешков извести и несколько мешков плиточного клея. Песок остался со времен кладки кирпича. Потратил на материал около 3 тысяч. Разница - 15ха (копейки). Ну и зиму дом без отопления стоит. А гипс можно применять только в домах с постоянным проживанием. Иначе ему исда. 

[Кабозя]

На даче 2 год применен, никаких исда не видно))

[payalnik88]

23 часа назад, payalnik88 сказал:

И второй вопрос.
Оформляю разрешение. Там нужны технико-экономические показатели строения, на которое выдаётся разрешение. Объём, площадь, высота. 
Ежели после постройки здание будет отличаться от заявленного в разрешении - какие будут проблемы? 
Возможно лучше заявить в разрешении здание заведомо больше, а построить по факту меньше, типа денег не хватило, типа "ну я же не вышел за разрешённый объём?!"
Кто что подскажет? 

Знатоков нет?
Похож надо на профильном форуме спрашивать...